ЖК "Киевский квартал"

Мне тоже интересно, так как совсем нет обмена информацией между инициативной группой и остальными жителями. Если можно, и мне скиньте телефон в личку.

О том, что нам надо строить ТП самим - это очевидно и без консультаций с юристами.

 

так ТП построить не есть проблема. проблема в том,чтобы облэнерго приняло на баланс. а оно совсем не жаждит.

 

Построить ТП - проблема как минимум финансовая, а капризность облэнерго врядли стоит преувеличивать, если ТП будет соответствующей мощности, с документами и выделенной ЛЕП.

 

лінії бувають державні і комерційні, державні - багатотарифні, комерційні - однотарифні, у нас на місцевості одна державна, лімітована, і багато комерційних. Зараз наша ТП підключена до державної, де зарезервовано під неї 250 кВА, дифіцит потужності, на комерційних - достатньо

 

А як же сусідні ЖК підключилися до державної, мабуть, лінії, бо їх жителі платять по багатотарифній сітці? Якщо це не так, виправте мене.

 

Відписалась. Інформації не так багато. Представники забудовника взагалі не діляться інформацією і намагаються тянути час. Забудовник читає форум і не хотілось його інформувати лишній раз. На цьому тижні плануємо відправити декілька запитів, вони нам будуть необхідні, якщо реально справа дійде до суду. Сьогодні плануємо зібратись в 20-00. Тільки без істерик і криків. Обговорюється лише одне питання. Це підключення ТП. Можливо у когось буде більш свіжий погляд і ідеї. Це збори виключно жителів ЖК. Ні ЖЕК, ні забудовник до них відношення не мають. Це наша проблема і необхідно її вирішувати

 

Добрый день.

От ремонта осталось 3 листа гипсокартона толстого, влагостойкого 2,50 на 1,20. А также тонкий лист влагостойкого гипсокартона 2 на 1,2. Продам за 300 грн (цена договорная). Номер телефона: 068 356 48 93. Квартира №47.

 

ОГОЛОШЕННЯ!

Шановні мешканці та власники квартир!
Доводимо до Вашого відома,що 29.06.2016 о 20:00 відбудуться загальні збори нашого ЖК.(Біля дитячого майданчика).

Будуть розглядатись такі питання:

-Форма правління Житлового комплексу.

-Вирішення питань по електроенергії та її оплати.

(Прохання до всіх мешканців:бути присутнім,для вирішення даних питань).

 

Всім привіт. У нас у вівторок 21.06.2016 були невеликі збори ініційовані представниками всіх 3 домів. В той момент серед нас не було людей з юридичною освітою, які б професійно розумілись на більшості питань, які нас цікавили. Після довгої дискусії ми зрозуміли, що подальший діалог можливий, тільки після підключення до справи юристів.

На даний момент, серед мешканців наших домів знайшлися 2 юристи: Юлія і Констянтин. Вони погодились допомогти нам. У них вже є чіткий план дій, на всі випадки розвитку ситуації. При цьому у Констянтина вже є опит роботи з подібними питаннями в інших регіонах України. Але, як мешканцям і власникам будинків, нам потрібно об’єднатись і допомагати їм.

Коротко, про що говорилось на сьогоднішній зустрічі (25.06.2016). Що б було розуміння, про що буде йти мова в середу 29.06.2016. Дуже важливо, що б в середу ми прийшли до якогось певного рішення і був складений і підписаний більшістю протокол зборів. Ще важливо, що б він був датований до 1 липня 2016.

Деякі тезіси сьогоднішньої зустрічі. Розяснення ситуації з юридичної точки зору. Сподіваюсь, що якщо щось не правильно зрозуміла чи не так вдало описала, мене в середу виправлять. Також у нас велась відео і аудіо фіксація сьогоднішніх зборів.

1) Звернення і консультації

Ми станом на сьогодні, вже повинні відправити частину запитів в необхідні інстанції, останні на наступному тижні у середу. Вони складені чи будуть складені так, що б нам дали максимально чітку відповідь. Складені юристами Юлією і Костею. Потім будуть відправлятись повторні запити, які будуть базуватись на відповідях.

В середу будуть проведені повторні (їх вже до цього моменту було доволі багато) консультації з Обленерго, Сільрадою і місцевим нардепом. Цю частину взяли під контроль юристи, які будуть це робити правильно. І належним чином все оформлювати, в правильній послідовності. Як зясувалось, не все потрібно і можна написати в одному запиті. Щоб отримати необхідний нам результат, потрібно придержуватись певної послідовності.

2) Форма правління Житлового комплексу

В першу чергу, нам потрібно визначитись з формою правління комплексом. Це першочергова задача, тому що в залежності від неї і правильного оформлення, будуть вестись якісь наступні кроки.

Юлія розповіла, що в Україні є всього 3 форми правління: ЖЕК, ОСББ і спілка співвласників (ОСС). При цьому успішна практика вирішеня проблем напрацьована тільки з ЖЕКом. Створення і подальша робота з ОСББ і ОСС є проблематичною, для вирішення конкретно проблеми комплексу. Після роз’яснення і дискусії більшість ( але здається всі) з присутніх прийшли до висновку, що найкращім способом управління, все-таки буде ЖЕК.

3) Яка ситуація з ЖЕК 1515.

Юля і Констянтин, змогли всім юридично роз’яснити, що відбувається з ЖЕК 1515.

У ЖЕКА, на даний момент є 4 власника: Перець (10% акций) і 3 власника по 30% акцій (не пам’ятаю їх прізвищ, але вони називались неодноразово).

Перець перед початком будівництва купив ділянки землі, як фізична особа. Потім на деяких ділянках побудував наші будинки. Квартири і деякі подвальні приміщення він продав. Створив ТОВ ЖЕК 1515, Ділянки землі передав на баланс ЖЕК 1515, на той момент він був 100% власником ЖЕКу. Передав деякі приміщення.

Ось тут, уже допомогли юридично зрозуміти. Земля і приміщення почали находитись у власності юридичного лиця, і тільки власник може ними розпоряджатись. (Як приклад, так за границі машини оформлюють на організацію, що б не розтаможувати).

Потім Перець передає 90% акцій ЖЕК 1515 іншим людям, тепер вже і вони можуть ними розпоряджатись (продавати, здавати в аренду). Але,паралельно Перець побудував на деяких ділянках будинки і нам продав у них квартири. По закону України, який наводився тут вище, ділянки на яких находяться будинки, належать співвласникам квартир. Тобто, всім нам. Ділянка, за 1 домом (на якій находиться ТП), зареєстрована за адресом Шалімова 84. Ділянка, на якій побудований 1 дім –Шалімова 86. ТП (по документах) зареєстровано під адресом Шалімова 86, хоча по факту знаходиться на ділянкі Шалімова 84. (По словам наших юристів, це вже не настільки погано, як би ТП було зареєстровано на ділянці 84).

Підсумовуючи, власники ЖЕК 1515(Перець +3 людини), мають повне право робити, що хочуть зі своєю власністю ділянкою Шалімова 84 і приміщеннями. Але вони нічого не можуть робити з ділянками, на яких построєні наші будинки, в тому числі дитячий майданчик. По документах він находиться на землі, на якій побудовані будинки. Також, вони нічого не можуть зробити з технічними приміщеннями, тобто тими де знаходяться наші комунікації, труби і счетчики.

4) Домовленність з власниками ЖЕК 1515

Домовленність з 3 людьми, що вони після продажу «своїх активів» передають свої 90% акцій комусь з жильців, чи групі чи наглядовій раді. Тобто, у ТОВ «ЖЕК 1515» ми зможемо юридично змінити форму правління, на яку захочемо. Це планувалось зробити, АЛЕ прийшло повідомлення з суду, що у ЖЕК 1515 є борг на 51 000 грн. Це все було зроблено, ще за іншого директора ЖЕКу. Тим паче, тепер не зовсім зрозуміло, за що цей борг, які послуги нам жильцям надавались. Тому забирати організацію з боргом не має смислу. Якщо співвласники ЖЕК 1515 хочуть, що б у них забрали організацію, з якої вони продали всі активи, вони повинні розрахуватись зі всіма боргами.

5) Що робити в випадку, коли не зможемо змінити форму правління в ЖЕК 1515

Якщо цього не буде зроблено, нам прийдеться зареєструвати іншу ТОВ «новий ЖЕК». Для цього необхідно буде провести ще одні збори, на яких потрібно збирати підписи, що ми обираємо обслуговуючою організацією допустим «Новий ЖЕК». Потім перепідписуємо договори з ним, в Сільраді реєструємо, що ми обрали її новою обслуговуючою організацією. З ЖЕК 1515 потрібно розірвати договори і через 2 місяці ЖЕК 1515 буде зобовязаний на баланс передати землю на якій розташовані будинки, технічні приміщення, оскільки це власність жильців. Тоді, Перець і +3 залишаються з пустою оболочкою в вигляді ЖЕК 1515 з боргом. І їм необхідно, ще й тратити час, що б якось припинити діяльність ЖЕК 1515, а це гроші і час.

Це вирішення не найкраще, ні для нас, ні для них.


6) Справа з ТП.

Є декілька варіантів вирішення. Але самий поганий для нас, взяти ТП на наш баланс. Більшість з варіантів кінчається тим,що обслуговувати її прийдеться за наші кошти. Тому, наші юристи, будуть намагатись зробити все можливе, що б Перець ТП передав, як положено на баланс в Києвобленерго чи в Києвобленерго самі взяли її на баланс і обслуговували за свій рахунок, що їм не вигідно. В всіх інших варіантах не вигідно буде власникам квартир, оскільки на нас впадуть лишні витрати. Хоча такі варіанти вирішення вже є. Але це краще нехай розповість Констянтин в середу на зборах.


7) Плата за електроенергію


Всі варіанти зводяться до того, що все-таки нам необхідно платити за використану електроенергію. Про це сказали в обленерго, просто щоб залишитись зі світлом. Їм абсолютно все-одно хто і скільки, по яких тарифах платить. Я думаю, що по цьому питанню, буде відповідь в середу. Після консультації у них.


Сподіваюсь, що в середу на зборах ми залишимо всі емоції при собі і спочатку не перебиваючи вислухаємо наших юристів. Вони зацікавлені в цьому, так як і ми. А потім будемо вирішувати вже щось.

 

Хотелось бы получить аргументированный ответ, по чему это решение на пользу жильцам?

По чему такое решение не на пользу учредителям и директору ООО "ЖЕК 1515", это понятно. Я думаю, что создание нового ЖЕКА в форме ООО и передачи ему на баланс земли, техпомещений и т.д. не самое худшее решение. Так учредители ЖЕКА 1515 останутся со своим имуществом, которое они потихоньку продают и со своими долгами.
По по поводу долга - он состоит из :

ВИРІШИВ:

1.Позов задовольнити повністю.

2.Стягнути з Товариства з обмеженою відповідальністю „ЖЕК 1515(ідентифікаційний код 39247762) на користь Товариства з обмеженою відповідальністю „Теплоенергосервіс-2100(ідентифікаційний код 39536489) 36 811 (тридцять шість тисяч вісімсот одинадцять) грн 20 (двадцять) коп. основної заборгованості, 6 962 (шість тисяч девятсот шістдесят дві) грн 32 (тридцять дві) коп. пені, 6 193 (шість тисяч сто девяносто три) грн 50 (пятдесят) коп. інфляційних збитків, 725 (сімсот двадцять пять) грн 58 (пятдесят вісім) коп. 3 % річних та судові витрати 1 218 (одна тисяча двісті вісімнадцять) грн 00 (нуль) коп. судового збору.
Ссылка на решение суда http://reyestr.court.gov.ua/Review/57064207

и скорее всего еще и из неуплаты заработанной платы и удержаний с заработной платы директору ООО ЖЕК 1515, эту информацию выдает сайт ДФСУ :

Станом на 21.06.2016 щодо платника податків ТОВ"ЖЕК 1515" наявна інформація: «ПЕРЕБУВАЄ НА ОБЛІКУ В ОРГАНАХ ДОХОДІВ ТА ЗБОРІВ»
Станом на 22.06.2016 платник податків має податковий борг та відповідно до пункту 88.2 статті 88 Податкового кодексу України у органів державної податкової служби виникло право податкової застави на майно такого платника.

*Увага! Стан розрахунків платника податків з бюджетом може змінюватись щоденно

Ссылка на сайт ДФСУ http://sfs.gov.ua/businesspartner

По чему жильцы нашего ЖК должны переживать за проблемы владельцев и директора ЖЕК 1515, цытирую: "І їм необхідно, ще й тратити час, що б якось припинити діяльність ЖЕК 1515, а це гроші і час." ???
Давайте будем думать о насущных проблемах с которыми мы жильцы уже столкнулись и с которыми еще столкнемся, а не жалеть создателей этих проблем!

 

Это уже второстепенная задача. Суть в том, что владельцы ЖЕКа, не хотят этой головной боли и сами хотят его нам подарить. Но не давно всплыл этот суд и это поменяло все. Никто, не хочет брать ЖЕК с долгами. Проблема в том, что регистрировать новое юрлицо, новый ЖЕК с чистой историей или ОСББ. Это временные затраты, еще больше нужно угрохать времени, что б одновременно 51% жильцов проголосовали за перевыбор новой компании управления. Вместо того, что б заниматся ТП и светом, юристы будут заняты непонятно чем. Но все понимают, что с старыми владельцами, такой ЖЕК, никому не нужен. Предлагаю, эту тему не раздувать пока. Есть более важные вопросы и нужно собрать на собрании, максимально большое количество людей.

 

А я предлагаю одновременно заниматься вопросом ТП и параллельно регистрировать новый ЖЕК. Функцию по регистрации нового ЖЕКА в форме ООО могу возложить на себя, все делается очень просто да и затраты там минимальные. А вот если получится собрать на этом собрании более 51% жителей ЖК (хотя время выбрано не очень удачное - многие в отпусках, на дачах и т.д.) то необходимо воспользоваться этим для голосования о создании нового ЖЕКа. Потому что не очень хочется платить за коммунальные услуги конторе, которая наращивает себе долги перед государственными контролирующими органами. Пусть лучше эти деньги пойдут на нужды нашего ЖК. К тому же, если Максим и дальше захочет исполнять функцию руководителя ЖЕКа, то в новой ООО он может официально стать одним из соучредителей и директором. Плюс, мы сможем подписать новые договора на обслуживание придомовой территории, в которых пропишем более справедливые и выгодные условия для жителей квартала. Я думаю, что это прежде всего в наших с вами интересах.
А вопрос с ТП, согласна, он первостепенный, но и организация работы нового ЖЕКа не менее важна.

 

Давайте, тогда на собрании еще спросим у юристов, мне кажется, что мы сегодня уже предлагали такой вариант. Но что-то по их опыту было не так просто. Я сама уже не смогу вспомнить, что ответили.

 

ок, спрошу обязательно. А на собрании не рассматривали вариант подключения наших домов к ТП Софиевской сферы на условиях увеличения мощностей за наш счет, если это потребуется, если конечно такое физически и формально возможно, с подальшей передачей наших домов на баланс Киевоблэнерго?


и еще один вопрос - юрист Константин это житель 3 очереди, который активно выступал на прошлом собрании?

 

А откуда интересно у ЖЭКа 1515 взялись долги по налогам, зарплате и всем остальном?
А потому-что на сегодняшний день задолженность за ком.услуги по трем домам составляет
45809,62 грн состоянием на 31.05.2016г.
Решении суда на 51000 ( примерно) это классно, НО откуда оно взялось, некий Матвеев Антон ( бывший директор ЖЭКа 1515) заключил фиктивный договор на оказание услуг. На что, данной фирме было отослано письмо о расторжении договора и непризнании их вымышленных актов выполненных работ, без печати нашего предприятия ( ООО ЖЭК 1515).
Суд состоялся без представителей ЖЭКа 1515 так как, мы не каких уведомлений не получали.
На данный момент юристы подали апелляцию и занимаются данным вопросом.
Момент задолженности по ЗП (официальной) и налогам закрыт на 100%
Не могу понять В ЧЕМ ВОПРОСЫ???
Как писать на форуме все герои, и во всех наших проблемах виноват ЖЭК 1515 во главе с Максимом ( которые мы сами себе создаем).
Задам вопрос: нечего страшного, что ЖЭК 1515 на сегодняшний день почти устранил все недоделки застройщика, те которые он не выполнил перед жильцами?!
Что, за последние месяцы не один из жильцов не подошёл в ЖЭК и не поинтересовался доходами и расходами? а только пишут и говорят, что все плохо! при том что, на сегодняшний день задолженность ( повторюсь) составляет 45809,62 грн.
Напомню, что ЖЭК 1515 есть не прибыльная организация и к сожалению у нас нет ДЯДИ С БОЛЬШИМ ЧЕМОДАНОМ ДЕНЕГ который выполнит все наши желания.
Мы все привыкли смотреть сами на себя, я заплатил 150 грн (примерно) за ком. услуги и все, я могу требовать от ЖЭКа все что угодно, а то что, мой сосед не платит уже пол года мне все равно!
Очередной вопрос откуда брать деньги?
Может ВЫ Все грамотные на форуме подскажите?
Да сколько бы МЫ новых ООО ЖЭКов или ОСББ не создавали, мы не решим наших проблем пока не будим выполнять все свои обязательства.
У нас 250 квартир и все ходят быть директорами и нарезать задачи, а как закатать рукава и что то полезное сделать так куда я же ДИРЕКТОР мне не положено!!!
В общем в среду собрание и решайте для себя сами,как мы будем жить дальше...!!!


Касательно ТП, если Вы не понимаете о чем речь, не пишите глупости, что бы не в водить людей очередной раз в панику!

 

Касательно всего происходящего!!!

 

Максим, во-первых лично Вас, как представителя ЖЕКа и как человека, никто не обвиняет. Вы даже официально не директор ООО ЖЕК 1515, а добровольный представитель этой организации.

По поводу задолженности по оплате полученных услуг жильцами: как Вы предлагаете бороться с соседом-неплательщиком? Идти в гости и убеждать их оплачивать услуги? Достаточно того, что ЖЕК время от времени вывешивает список должников. Эта "доска позора" действует только на совестливых плательщиков, а для борьбы с "закоренелыми неплательщиками", как показывает практика, эти методы не подходят. Увы... Вот ссылка на статью по решению проблем неоплаты за комуслуги http://osbb.kh.ua/2016/01/08/как-бороться-с-должниками-в-осмд/

Работа Ваша по устранению недоделок застройщика видна, и претензий, я думаю, у большинства жильцов нет.

Касательно ТП, я не ввожу людей в панику, как Вы выразились, а интересуюсь, потому что, действительно, об этом не много знаю. И спрашивать у более знающих и опытных глупостью не считаю.

Если Вы знаете конкретные варианты решения проблем с ТП и ЖЕКом, то напишите о них, что бы у жильцов перед собранием была возможность подумать и выбрать наиболее выгодный для нас всех. А то получается, что мы на собраниях выплескиваем эмоции, мнения жильцов разделяются и до принятия конкретного решения так и не доходит. Хотелось бы на собрании получить конструктивный диалог жильцов, а не монолог отдельных лиц. Но для этого люди должны владеть конкретной информацией в виде нескольких вариантов решения вышеуказанных проблем.

 

Я Вас также некоем случаи не хочу чем-то обидеть и немного поправлю на счет должности, не добровольный представитель этой организации, а официально оформленный сотрудник на должность исполнительный директор.
Мы только и делаем, что последнее время ссоримся между собой и стараемся каждого в чем-то обвинить. Есть четкий план действий касательно ТП юристы занимаются написанием писем во все инстанции, что по хорошему нам надо было сделать еще два года назад.
Обо всем остальном поговорим на собрании.

 

Похоже, нам предстоит просидеть пол лета без электричества, как вчера. В любом случае, в Софиевской Борщаговки, мы первые в очереди на выключение (

http://biz.nv.ua/markets/minenergo-...giju-chtoby-izbezhat-otkljuchenij-156175.html

 

Сегодня на 20.00 остается в силе?