ОХОРОНА ТЕРИТОРІЇ/ В КОМПЛЕКСІ

какие могут быть шутки!. еще целых 4 серии впереди.
Вы не смотрели? кто же все таки там редиской окажется??
досмотрю-продолжим.
http://ne-oleg.livejournal.com/92701.html

 

ну и нафлудили! Тема ОХОРОНА ТЕРИТОРІЇ/ В КОМПЛЕКСІ стала самая стремная на форуме. Сюда стремно заходить flud

 

согласен с Вами на все 100 процентов.
попробуйте внести в неё что то весомое, дельное. измените "ход истории". никто ж не против услышать что то толковое по теме.
или вы как привередливый зритель "заходите"?

 

Захожу исключительно за новостями (именно в эту тему), т.к. считаю, что все конструктивные идеи были уже сказаны и 100 раз пересказаны. Интересует продвижение вопроса, а не демагогия.

 

уважаемая Пчёлка только для Вас, девушки с таким красивым ником и фоткой на профиле.

в этой "демагогии" выискать новость действительно сложновато. тем более "заходя посмотреть", особо не вникая..

Вы не обратили внимания на такой "сущий пустяк".. о котором я уже давно всем рассказываю.
"нежно" убедив "не лохов" что все предложения застройщика "туфта" и "развод" появилось уже не в виде намека, а прямое предложение.
mss спросил
http://novakvartira.com.ua/forum/threads/4488/page-8#post-371699
"всячески "завалив" предложение застройщика некая "инниациативная группа" начнет активное продвижение "своей", "правильной" охраны. само собой "непрыбуткової".
ну и само собой со сбором средств на это мероприятие...!""

Other ответил. прямо без намеков.
http://novakvartira.com.ua/forum/threads/4488/page-8#post-371701
"Именно так. Сбором средств. В разумном и адекватном количестве, прозрачно и контролируемо."


разве это не новость ? продвижение "иинициативной группы" готовой собирать Ваши деньги за то-что застройщик готов был сделать бесплатно.. за саму охрану. ( не путать с дальнейшим обслуживанием)

фраза "возможность контролировать" уже сданные кому то в карман деньги Вас не смущает? Вы верите в то что это возможно?

все написано исключительно для "Пчёлка". с уважением, в этот раз - без всякого сарказма

 

О, отличное краткое изложение многостраничной истории. Я польщена и тронута таким трепетным вниманием к моей персоне Спасибо, mss!

 

Цитата "Каждому человеку приятно общаться с людьми с таким же мнением, как у него, и читать ту информацию, которая схожа с его предпочтениями и умозаключениями. И наоборот, неприятны те, кто имеют противоположные мысли. Психолог Б. Скиннер назвал это явление когнитивным диссонансом. Часто мы воспринимаем только ту информацию, которая подтверждает наше мнение. Человек не желает воспринимать то, что разрушает его общую картину мира. Интернет усиливает эту тенденцию. Поэтому если ты собираешься кому-то доказать свое мнение в комментариях на форумах или в социальных сетях, то, скорее всего, тебе это не удастся." http://takprosto.cc/9-rasprostranennyh-predubezhdeniy/

 

Тогда что вы тут делаете, уважаемый?

 

Этот феномен применим для общения девятиклассников о достоинствах и недостатках прогула 5го урока.

В рабочих вопросах невозможно себе позволить "симпатизировать" или "недолюбливать" лишь на основании разности подходов. Работа отдельно, личные отношения отдельно.

В задаче организации охраны (и среды комплекса в целом) не должно быть позиции "нравится / не нравится" (в контексте участников дискуссии). Все должно сводиться к решению вопросов в формате "целесообразно/нецелесообразно", "приемлемо/не приемлемо", "доступно/дорого". Ни больше, ни меньше. Тогда будет прогресс.

 

Явление когнитивного диссонанса, названное так психологом Б. Скиннером:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скиннер,_Беррес_Фредерик
о нежелании и невозможности восприятия информации от оппонента, в 100500 раз была подтверждена очередным пользователем интернета – участником форума.
Текст подтверждения:

 

"Специфическими чеpтами укpаинской миpовоззpенческо-философской ментальности, – пишет М.Шлемкевич в книге "Загублена укpаїнська душа", – есть напpавленность на внутpенний эмоционально-чувственный миp человека, в котоpом господствует не холодный pациональный pасчет "головы", а жгучий пpизыв "сеpдца".

Форуму придется подождать, когда страсти-мордасти между его членами поутихнут.

 

ЛОЛ. Какое мнение уважаемого г-на yestrut, по Вашему вызвало у меня отторжение ? Существование термина "когнитивный диссонанс" ? Или может существование самого Скиннера ? Они, безусловно существуют. Другое дело, что дискуссию Вы сейчас сведете к формату "охраны не будет, потому что Скиннер". И вот этот факт действительно вызывает у меня диссонанс.

Кстати, поправьте меня, но явление когнитивного диссонанса впервые описал Фестингер.

В итоге: предложено было перейти от эмоциональных обсуждений и флуда к конструктиву. Но ответом стало продолжение флуда :D

Итого, видимо это не у меня диссонанс с предложением г-на yestrut, а у ряда других участников дискуссии недостаточно желания перейти к конструктиву.\

Впрочем, если Вам интересны задачи, которые мы решаем, предлагаю флуд прекратить.
Если не интересны - вынужден просить Вас продолжить в одиночестве.

 

Если выплеснутые тут помои и безосновательная клевета вам не нравиться, можете поступать с этим так как я – просто не замечать и игнорировать.

А если вы пытаетесь поднять своего оппонента на смех, то будьте, пожалуйста, внимательны… так как ошибаетесь в 30 (тридцать)! раз. Я говорил не 1200 грн. в месяц, а 1200 грн. в ДЕНЬ.

https://novakvartira.com.ua/forum/threads/4488/page-8#post-371689

Конечно не будет. Потому что любые обсуждения здесь сводятся лишь к одному: - «Или жильцы соглашаются на оплату 100 % сверху от реальных расходов или никто тут не собирается никого уговаривать». Но реальность – это не форум. И как оказалось - разумных, считающих свои деньги людей здесь проживает намного больше, чем кому - то быть может хочется.

Хотите конструктива? Вот цифры, которые со всеми ссылками, расчетами и доказательствами были здесь опубликованы три месяца назад:

https://novakvartira.com.ua/forum/threads/4488/page-2#post-345102

Попробуйте, не прикрываясь заумными словами о СКУД, о «бекапах базы в 3 часа ночи», (это сказки для тех, кто не понимает, что это означает) …просто предоставить расчеты от «вашей команды» в виде не оскорблений, а реальных цифр. Бухгалтер у вас есть, хоть и без тормозов в «стандартной комплектации»
Только считаем не выдумки «со спутниковым наблюдением в лифте», а реальную концепцию «от старшего брата», - 8 человек (2 смены по 4 человека), оформление их в ЖЭК, запрашиваемый зарплатный фонд: 50 000 грн. …


n ovabydova.org/viewtopic.php?f=17&t=224&start=10 убрать пробел после n.

И не стоит ссылаться на 600 грн. единоразовой оплаты, наш организатор очень четко всем объявил - все расходы по улаштуванню он берёт на себя:
https://novakvartira.com.ua/forum/threads/486/page-503#post-298491

 

Именно на это сообщение я и отвечал. Вполне конкретно и конструктивно: концепция, которую большинство жильцов видят нужной, включает в себя как минимум видеонаблюдение, как максимум - ограничение доступа при помощи СКУД (прошу прощения, если кого-то эта аббревиатура пугает).

В вашем расчете эти вещи упущены. Это факт. Не вижу повода считать констатацию факта оскорблением.

Далее, Вы ссылаетесь на "дядю", который обещал вложиться в этот бизнес. Но почему то наотрез не хотите понять, что вложенные 500 тыс грн (а это примерная сумма, которую соберут в "счастливом" - если там 800-100 квартир) выглядят для любого инвестора как 12500 грн в месяц только процентов, не говоря уже об окупаемости (которая должна для такого проекта составить хотя б 2 года).

Не понимаю, почему простая и логичная мысль о том, что любой инвестор, вложив деньги, планирует заработать, вызывает такой "диссонанс".

 

Здесь найдете ответ.

А пока у нас тут бла бла бла, враг не дремлет, и его нужно знать в лицо (конечно сложно рассмотреть но всеже кое какая инфо останется). Присоединяйтесь соседи. Никто не сделает нашу жизнь безопаснее, чем мы сами.

 

А можно кратко сколько стоит поставить базовое наблюдение хоть у себя на площадке (как у тебя на фото)?
Этим однозначно должны озадачится мы (жильцы) самостоятельно.

 

http://secur.ua/videonablyudenie/komplekty-videonablyudeniya/komplekty-provodnogo-videonablyudenia/

+ жесткий диск, примерно 100 уе, или использовать старый от ноута например

а вообще подобных комплектов море, все зависит от того, сколько Вы готовы потратиь на свою личную безопасность.

 

не влезая в "глубокую демагогию"
1200/8=150
найти 8 х3? (сутки-двое-трое) 24? 16? хороших, даже отличных. (другие же нас не интересуют?)
согласных за 150гр по 12 часов в сутки охранять наш покой... не спорю может это и возможно.
и само собой разумеется что окромя как на зарплату охранникам деньги ни на что более не нужны.
в головы многим не приходит что хотя бы свет в "будках охраны" не бесплатен будет.
не говоря уж о множестве других сопутствующих расходов.

меня всегда удивляло почему народ с восторженным визгом ведется на рекламу начинающуюся со слов.
"скидки", дёшево", супер выгодно", итд.
ну не может сосиска в красивой упаковке с названием "100% говядина" стоить дешевле чем само мясо.
если у неё цена пол стоимости мяса-значит туда напихано даже не половина , а как минимум 80 процентов всякого дешевого дерьма.

 

Некоторыми «достойными членами» форума мусолится тема набора охранников по типу - согласятся работать «за 5 копеек» в день… Вообще-то существует Закон Украины «Про охоронну діяльність», согласно которому «Суб'єкт охоронної діяльності працює на підставі отриманої у встановленому порядку ліцензії». Как по мне, то договор на охрану должен быть только с охранной фирмой, которая желательно бы, чтобы приняла на себя еще и обязательства о частичной (полной) материальной ответственности.
Господин Other, ну чего вы заводите народ? Бомжей, титушек или кого еще - на халяву падкие которые – поставите? А ответственностью какой наделите? Не лукавьте – это слишком мягко для Вас, еще раз - не мутите, пожалуйста!
Господа! Территория принадлежит застройщику, и от его имени может заключать договора только ЖЭК. Каждый из нас - только на то, что принадлежит ему. Чего мы жуем одно и то же? Может дадим все таки согласие на охрану, чтобы ЖЭК мог собрать выгодные коммерческие пропозиції, ознакомить нас, мы даем согласие на условия и стоимость таких услуг, или Господина Other-а просим поторговаться при необходимости. Кому интересно введите в google: «физическая охрана» - и прикиньте скоко это все может стоить у тех, с которыми, в случае чего, хоть судиться можно будет за неналежне виконання своїх обов’язків.

 

Я прекрасно знаю, но не выкладывал ранее подобные вещи…только из уважения к какому никакому, но всё же нашему существующему ЖЕКу…
Но после таких наглых и циничных заявлений от его работников, уж извиняйте. Как говорит Руслан Сенечкин: - «Люди! читайте законы и знайте про свои права!»
http://ru.tsn.ua/groshi/ukraincy-ez...ennye-metry-pridomovoy-territorii-325800.html
И немного об уже принятом законе, который разрушает монополию в обслуживании ЖКХ и «уничтожает АБСУРД, когда дома, находящиеся во владении их жильцов!!!!, пребывают на балансе ЖЭКов.»
Источник: http://censor.net.ua/n336071