ОХОРОНА ТЕРИТОРІЇ/ В КОМПЛЕКСІ

"Если заигитировать за 28 грн желающих будет явно больше. "
а если включить голову и подумать, ...
если на сосисках написано "100 процентов говядина". и стоят они 28гр...
наверное мозг подскажет, что где то в этой схеме есть явные нестыковки. и должны возникнуть подозрения стоит ли на них смотреть , а тем более употреблять.

а если коротко и без иронии, то я против платить 28 гр за "хоть что то", но около 100 гр за качественную охрану - только ЗА.

 

ОБВОРОВАЛИ! КРИК ДУШИ!!!
Ночуем в новой квартире второй день, а уже украли номерные знаки с машины, припаркованной прямо перед подъездом. Не Европейське мисто, а Троещина((((
Самое интересное, что охраны до сих пор нет, хотя обещали с 1 сентября, онлайн камера не транслирует двор между домом 1В и 1Д вообще.

Прикручивайте номера намертво!

Есть где поблизости охраняемая стоянка для авто?

 

Заплатив 100 гривень Вы не получаете гарантии обнаружить хоть 1% говядины, к слову. Что Вы подразумеваете под "качественной охраной за 100 грн"? Какой перечень услуг должен быть в такой охране? В каком комплексе Вы уже видели такую работающую модель и какая охранная компания это осуществляет? Если у Вас есть такой пример - то я двумя руками за.
Давайте побольше конструктива в общении и не забывать, что у нас общая цель - это охраняемая территория, детали будем обсуждать позже, а сейчас главное набрать критическое количество жильцов, принципиально согласных получить охраняемую территорию. Из-за споров по нюансам, мы уже почти год не можем договориться, а нас грабят, территорию загаживают и всё становится только хуже.

 

форум читают не все, идите и собирайе подписи "за"

 

В Вишневом, если не ошибаюсь на перекрёстке Староюрьевской и Красноармейской, но там не всегда есть свободные места.

Обязательно пойду, но перед этим я хочу изучить опыт других комплексов и понять за что собирать эти подписи. К сожалению, у меня не так много знакомых, которые живут в новостройках и надеюсь что соседи на форуме поделятся опытом.

 

Там нет свободных мест, можно просто иногда договориться на ночь оставить, если охранник знает, что кто-то из постояльцев не приедет.

 

На сейчас ИМХО причин торможения процесса 3:

1) Недостаточная активность застройщика (без комментариев, тут мы ничего не сделаем);

2) Позиция части жильцов "100 грн дорого и нас обманывают";

3) Позиция части жильцов "нафига охрана нужна, мне и так хорошо".

С п.1 бороться бессмысленно.

По п. 2 и 3 более интересно: нужно понимать, каков реальный спрос на услугу охраны в ЖК. При этом опрос должен проходить не в формате "если за, то подпишись", а с необходимостью дать однозначный ответ "да" или "нет" - конкретный и недвусмысленный. На территории нашего ЖК есть граничное число собственников недвижимости, и с точки зрения взаимной ответственности жильцов, у каждого собственника должно быть мнение - да или нет. При этом, вопрос цены вообще не нужно обсуждать на этом этапе: есть ненулевой шанс, что даже за 5-10 грн в месяц охрану не захотят (печально, но и такая вероятность существует).

Собственно, единственным способом понять, что далее делать - получение прямого волеизъявления жильцов. Подобные попытки со стороны застройщика успехом не увенчались, очевидно из-за недоверия или взаимного недопонимания.

Вот.

Уже с конкретной цифрой - напр. 75% за, 25% против, можно собирать предложения от охранных компаний и выносить на всеобщее рассмотрение концепции и их стоимость: патрулирование / видеонаблюдение / закрытая территория и т.д. Опять же, только в формате выбора конкретного варианта (хочу то или это).

И только после этого говорить с застройщиком в формате:

а) он организовывает аналогичный формат самостоятельно за приблизительно аналогичные деньги с вменяемыми условиями пересмотра на рыночных условиях;
б) в рамках выполнения своей задачи по "доведению до ума" нашего комплекса, в указанную задачу вкладываются деньги, после чего услуги предоставляет нанятая фирма самостоятельно.

Как то так. Указанные шаги требуют участия группы инициативных жильцов с серьезной организацией процесса. Насколько мы к такому готовы, я не знаю, к сожалению.

 

А может Вам бы стоила изучить наш плачевный опыт хождения по квартирам со сбором подписей? Да - год почти прошел а воз и ныне там. Тут пока процентов 10 квартир не грабонут (причем не в величине номеров, а круче) "кина охраны не будет".

Но хотите по тем же граблям походить - велкам. Надеюсь нервы у Вас крепкие и Вы не ранимой души человек.


GRG, Sovetnik
Вы все правильно говорите, но просто к сведению из нашего опыта. Обход половины 1го подъезда занял у нас 2 часа. Обходить логично только по вечерам когда люди дома. Итого - 5 домов по 4 подъезда по 4 часа = 80 часов.
Да, соглашусь может Вы сможете быстрее или по нашим пятам не так много вопросов будут задавать жильцы. Но тем не менее среднестатистически 1 подъезд минимум 1 вечер. Итого имеем 20 вечеров. Это будет затрачено на первый "обход" со сбором подписей\мнений\иное "да" или "нет".
А потом круги ада с мнениями. В общем добрых еще квартал а то и полгода волокиты на голом энтузиазме иссякающем в процессе на глазах.
Ага?

 

Если ходить - это долго, то можно развесить обьявление с адресом эл почты инициатора процесса, номером телефона или номером ящика почтового, чтобы все желающие отправили туда свое согласие, пожелания или в каком там формате это нужно, чтобы запустить процесс... (с указанием полного имени, адреса и макс. суммы посильной для ежемесячной платы и т.п.) Кому нужна охрана найдет время, напишет письмо-подтверждение, кинет письмо в почтовый ящик и .т.д.

 

По факту - за раскладывание в почтовые ящики обращений мы "люлей" получали не единожды от "благодарных" жильцов и объявления срываются по теме охраны в течении пол дня максимум.

Увы - это "из личного опыта"


Добавлю еще историю из жизни на этапе когда подписи собирались в ОП. Проходят соседи в подъезд. Я их спрашиваю - охрана нужна? Они да-да! Спрашиваю еще - подписи оставили? Они - ой у нас нет времени, ой мы не можем ой потом.

Выводы делайте сами.

Соцопрос проводился неединожды.

 

А кому не сильно нужна, тот расслабится, подождет пока охрану организуют и тогда тем более не будет включаться. Его же уже и так бесплатно охраняют...
По этим причинам также не захотят платить те, кому вроде и нужна, но не так, чтоб он платил за себя, а кто-то будет бесплатно пользоваться (принципальных людей хватает)...
В идеале эту охрану надо было бы включить в обязательную плату для жителей ЖК, чтобы каждый покупатель заранее понимал, что надо будет платить как ни крути...А по собственному желанию - это ой как туго с нашим менталитетом..
Печаль...
Не будет у нас охраны...

Кому нужно срывать обьявления?Никогда этой тупости не понимала..
Возможно нужно еще попробовать, может людей больше стало жить, желающих сооветственно тоже...
Тем более есть желащие проявить инициативу, я так поняла...
Хотя, больше чем уверена, что результат был бы только если бы она исходила от застройщика,
Повторюсь:
Печаль...
Не будет у нас охраны...

 

Ir-Sh,
кому нужно? та хз, но табличка из лифта тоже кому то "очень помешала"... Жильцов в 1А близко с 100% уже...Поэтому нипанятна.... В одном я с Вами абсолютно согласна кроме 1 шанса из тысячи (если ее принудительно впишут в счет за ЖЭК):
"Печаль...
Не будет у нас охраны..."

 

Дом 1Г, первый подъезд. Возвращались как-то домой поздно вечером и вызвали лифт. Он спускался с 10 этажа. Из него вышел мужчина и в руках держал эту табличку. Глянули в лифт - действительно оторвана. Муж вышел на улицу догнать товарища и спросил кто он и зачем оторвал табличку. Мужик не остановился, упорно игнорировал вопросы и ушел в темноту.

 

Чем проще схема, тем легче.
1. Организовать сбор жильцов в какую-нибудь субботу.
2. Создать из тех, кто придет рабочую группу: по одному представителю от каждого дома.
3. Рабочая группа выбирает охранную фирму и передает данные в ЖЭК
4. ЖЭК заключает договор с охранной фирмой и выставляет счета
5. Неплательщиков вывешиваем на досках объявлений

 

как будет покрываться разница от неплательщиков?

чтоб люди платили, нужно чтоб сумма за охрану была не отдельной цифрой в квитации, а частью общей суммы. тогда люди не смогут платить только за ЖЕК, но ингорить охрану. хз, как это реализовать.

 

Это уже клиника

 

Так нельзя ЖЭК не имеет права включать в квитанцию тариф охраны. Чтобы покрывалась разница от неплательщиков, нужно закладывать такой тариф, чтоб достаточно для оплаты услуг охранной фирмы было 50%. Чем больше будет подключаться жильцов, тем меньше будет тариф.

 

Простота какраз и нужна, но:

Представителя от дома должен выбрать весь дом, иначе количество неплательщиков вырастет очень значительно с аргументом: "я Петрова не посылал в рабочую группу, чего он за меня все решил."

Это сейчас и является основной проблемой - решение от имени жильцов принимать никто не уполномочен. Остается "прямая демократия", от которой толку не шибко много.

 

Я без всяких оговорок за охрану,в любых формах.Но как то смущает момент "учитывать неоплаты"т.е. Заранее закладываеться возможность одним не платить,а другим за них проплачивать.Тут возникает пара циничных мыслей:А может так и с квартплатой и электроэнергией поступать?Не хочеш не плати на других раскидаем.И если выставляют квартиру охрана должна сначала свериться эти клиенты платят? Да-задерживаем воров,нет-помогаем грузить вещи.


Господа участники дискусии!Есть такое предложение.А давайте на форуме сформулируем наши пожелания к охране.Обработаем их,обобщим,прогдадуируем по степени критичности и важности,а затем исходя из требований обратимся в охр.фирмы и выслушаем их предложения по стоимости.Я на данный момент временем сильно не ограничен и могу от скуки ради все предложения упорядочить и систематизировать.Есть желания пишите,будем набирать пожелания.

 

Для этого контакт выбранного представителя будет висеть в подъездах его дома и любой желающий сможет набрать его и задать вопрос.

Ну не будут платить все 100%, как ни крути. Если добьемся 70% - будет супер. Самый простой метод борьбы с неплательщиками - афишировать их, вешать на доски объявлений.