ЖК "Европейське місто", Крюківщина, вул. Жулянська, 1. Забудовник Савочка В.П.

Отнюдь не только. Это законный способ принятия любых решений, касающихся общей собственности. Придомовая территория, на которую будет распространятся охрана - тоже общая собственность жильцов. Уточню, что я не против, чтобы конкретно этот вопрос был решен через ЖЭК. Но если хочется проголосовать большинством за что-то и что бы это голосование имело законную силу, то способ только один.

Возможно неправильно выразился. Либо мы (жильцы) избираем управляющего за год - будь это даже существующий нынче ЖЭК, либо по истечению этого срока местная власть назначает кого хочет. Например, организовывает "конкурс" и выбирает какого-нибудь левого ФОПа, который от имени жильцов заключает договор с нашим ЖЭКом (все равно других управляющих компаний тут нет). В итоге получаем "прокладку", которая сифонит процент в чей-нибудь "пенсионный фонд" до того момента как можно будет:
1) законно сменить управляющего той же процедурой
2) преодолеть инертность жильцов, которые могут опять же не захотеть

Это конечно всё гипотетически относительно местного совета, но, если после предстоящих выборов всё останется приблизительно как есть сейчас, то вероятность такого довольно высокая я думаю.

 

во всем этом, меня интересует вопрос, у вас есть левый фоп которому вы можете доверить наши деньги и быть на 100% увереным что они дойдут до адресата? И по поводу пенсионного фонда, то фоп тем и отличаеться от това, что платит в пенсионный от минималки, так что сколько вы бы не перечисляли ему, пенсионному оно ни жарко ни холодно, уж поверьте фоп-у.
И почему вопрос снова перешел с простого выбора охранной фирмы к тому как нам проплачивать эту фирму? Зачем усложнять и так затянувшееся сложное дело. Сейчас стоит вопрос лишь в подсчете сколько человек хотят охрану. Потом от этого числа прозвон фирм и калькуляций. А дальше уже Додаток и заключение договоров между жеком и охранной фирмой. Зачем лесть в дебри с выборами для перечислений денег???

 

Вы меня опять не поняли, перечитайте пожалуйста внимательно. Кавычки вокруг "пенсионного фонда" были неспроста.


Изначальный комментарий был в целом к вот этому:
"И по поводу форума: заход сюда к сожалению не более 80-100 жителей с учетом не зарегистрированных гостей, на собрании инициативной группы говорили, что форум неудобен и даже просили создать группу в фейсбуке, что в принципе мы и сделали, но туда пришло тоже не много людей. Потому надо думать о другом способе голосований."
Способ голосования, который может быть признан законом и не может быть оспорен недовольными существует ровно один. Его я и описал.

 

тьфу ты, так бы и написали. Читаю и не могу понять при чем там оплата, потому что выдержки были о ней. Но тот способ тоже увы не соберет предположу 70%. На прошлой собрание пришло отсилы 20%.

У меня варианта появилось еще 1: голосовалка тут и в фейсбуке за 1 из вариантов, как бы так называемой тестовой группой, каждый желающий еще может принести свое пожелание в ЖЕК и на основании этого выбрать лидера охранной фирмы.

Но в любом случае для начало надо знать количество людей...

 

Уважаемый господин excieve!
Вы, наверное, про Закон 1565 прочитали в средствах массовой информации, не, особенно, углубляясь в его правовую суть. Давайте начнем с азов. Закон 1565 приняли. Это хорошо, что Вы на него уповаете. Но не внимательно читали. Что там сказано?

Кабінету Міністрів України:
до 1 липня 2015 року розробити порядок списання з балансу міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади, державними підприємствами та органами місцевого самоврядування багатоквартирних будинків, у яких розташовані приміщення приватної та інших форм власності;
протягом шести місяців з дня набрання чинності цим Законом:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити в межах своїх повноважень перегляд та скасування нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону;
забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.

Так вот то, что сказано до 1 липня сделать, только сейчас Минрегеон подготовил проект для обговорення, а в нем: Дія цього Порядку поширюється на міністерства, інші центральні органи виконавчої влади, державні підприємства та органи місцевого самоврядування (далі – балансоутримувачі) на балансі яких перебувають багатоквартирні будинки, у яких розташовані приміщення приватної та інших форм власності (далі – багатоквартирні будинки).
Вы себя там видите? Сам дом кому принадлежит на сегодняшний момент? Вам квартира, а дом… Явно не перечисленным органам, а приватной особе. Значит, под этот абзац мы не попадаем. Остается уповать на другие абзацы, которые говорят, что надо забезпечить.

Вывод 1: Закон принят, но механизма реализации, до сих пор нет.

1. Прибудинкова кому принадлежит? На сегодняшний момент придомовая уж никак не собственность жильцов, а механизм ее передачи еще и в проекте не рассматривается. Прошу учесть, что она в собственности вряд ли у юрлица…

Вывод 2: Нанимать охранять чужую территорию на сегодняшний момент будем? Сами паркани, шлагбаумы, будки охрани, камеры, мониторы с сопутствующим оборудование. Мы же богатые, мы же Сапожника без сапог избрали! Мы революцию делаем! Ура анархии!

И таких выводов можно сделать энное количество.

Ребята, ну хватит может чушь городить. Вы просили механизм реализации охраны прибудинковой, механизм разработан. Опять - плохо, опять какой-то маразм гоните. А вот давайте это, а вот давайте то. Всем этим вы просто напоминаете лебедя, рака и щуку. Позвольте напомнить, кто забыл:
У товаристві лад — усяк тому радіє;
Дурне безладдя лихо діє,
І діло, як на гріх,
Не діло — тільки сміх.
Колись-то Лебідь, Рак та Щука
Приставить хуру узялись.
От троє разом запряглись,
Смикнули — катма ходу…
Що за морока? Що робить?
А й не велика, бачся, штука,—
Так Лебідь рветься підлетіть,
Рак упирається, а Щука тягне в воду.
Хто винен з них, хто ні — судить не нам,
Та тільки хура й досі там.

 

Давайте Вы не будете делать предположения относительно других людей. Этот закон я читал в первоисточнике, на который и сослался.

1) "На балансе" - не то же самое, что "в собственности". Как достроенный, сданный в эксплуатацию многоквартирный дом может принадлежать частному лицу? П.2 ст.382 гражданского кодекса:

Да, придомовая территория как и дома находятся на балансе ЖЭКа, но как они могут быть в частной собственности физлица?

Ещё раз повторюсь, я не против того, чтобы ЖЭК этим вопросом занимался. Перечитайте мои сообщения внимательнее пожалуйста.

P.S.
Пассивно-агрессивная среда на этом форуме как-то не очень мотивирует присоединяться к каким-либо инициативам.

 

Есть такое понятие, как державные реестры. При покупке квартиры, у своего нотариуса мы проверяли застройщика. Не поленитесь, зайдите к нотариусу и проверьте Застройщика. А потом расскажите мне, что кому принадлежит.

 

Под "проверьте застройщика" Вы имеете в виду то, что он являлся владельцем Вашей квартиры перед её покупкой согласно госреестру имущественных прав или что-то другое?


Впрочем, я допускаю, что придомовая территория (но не дома) принадлежит на данный момент застройщику. Там действительно масса проблем с её передачей в общую собственность жильцов. В таком случае до создания ОСББ наши возможности относительно неё ограничены лишь доброй волей застройщика и его ЖЭКа, т.к. прав никаких нет. Тогда голосовать относительно придомовой территории можно лишь консультативно, без каких-либо правовых обязательств.

 

Уважаемый господин excieve!
Что сказано в законе? Предположим сборы прошли, и мы выбрали уповноважену особу. Какой этап, чтобы сапожник не остался без сапог?
…попередній власник будинку зобов’язаний передати один примірник технічної документації на будинок згідно з переліком, визначеним центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної житлової політики і політики у сфері житлово-комунального господарства, співвласникам в особі їх об’єднання або особі, уповноваженій співвласниками у передбаченому цим Законом порядку.
Видите – центральний орган виконавчої влади повинен розробити перелік згідно Закону. Вы этот перелік видели? – вряд ли. Можно только посмотреть на сайте Минрегиона, проект и только для державних установ.
А давайте теперь спросим в ЖЭКе: есть ли у него техническая документация? Вряд ли, а если есть, то только на коммуникации для решения аварийных проблем…
В итоге уповноваженую особу (Сапожника) выбрали, а вот сапоги еще долго он будет ждать…
Что касается земли, посмотрите ее належність, функціональне призначення и собственника. Процесс ее вилучиння может быть уж очень долгий. А что касается законодательной базы по земле – то на сегодняшний день там введено понятие проект з землеустрою и механизм его реализации. А понятие бесплатной передачи земли – так это ничто иное, как - передача в оренду таких земельних ділянок із земель державної та комунальної власності здійснюється без проведення земельних торгів (аукціонів). Поэтому и бесплатная, а все остальные послуги очень даже платные.
А в это время – воры, квартиры и машины грабят, пьянички на лавочках дебоширят, а мы на форуме жуем один и тот же вопрос.
Ну честное слово – детский сад!

 

Ох народ и понеслись! Опять на любую тему кроме насущей проблеммы. У нас тупо небезопасно, велики воруют, квартиры грабят, коляски увозят, машины бьют. Давайте еще 4 месяца прообсуждаем голосования, передачу земли, фонтаны и комуналку. Потому что конечно же это все важнее нашей безопасности!
Для тех кого всетаки интересует охрана, а не как бы всеми способами отойти от данной темы и интересует его безопасность, есть у нас одна проблема, 1200 квартир за охрану платить не хотят, надо выяснить какое количество хотят, чтоб уже нормально получить предложения от охранных фирм и их услуги на адекватные деньги да и запустить ее. Вариант с просто подписями - не проканал. Вариант с договором - в процессе. Кто может еще идею подкинуть или готов поспособствовать этому вопросу и ускорить его, пишите.


Форум превратился в одно замулевание тем и пропуск мимо ушей всех срочных проблем. Споры и взаимные претензии и ни одной реальной идеи с прямыми ответами.

 

Я вот честно не могу понять, о чём и зачем Вы со мной спорите, если изначально мои комментарии даже не касались уполномоченных особ и ОСББ, а только возможности голосования за любые общие вопросы и необходимости в перспективе выбрать ЖЭК (или что-либо ещё) управителем.
Первое касалось текущей темы в качестве предложения. Если придомовая территория в частной собственности - всё, вопрос закрыт.
На втором я даже пока не акцентировал внимания.

Про "детский сад" из уважения проигнорирую.

 

Добрый день!
Куда нести подписанный договор? И нести оба варианта либо только вариант ЖЕКа?

 

Туда же, куда и оплата за электроэнергию (и в то же время приема). Можно только вариант ЖЭКа.

 

Ну, вот видите, как хорошо, с Вами приятно дискуссию вести. На данном этапе нам стало понятно, что та идея: если бы мы выбрали уповноваженого, который от нашего имени набрал бы охрану на не нашу прибудинкову, а мы платили бы ему за это подешевле, допустим по грн. 40, это бред. Поэтому на этом этапе мы можем только делегировать ЖЭК, который одновременно является и нашим представителем и представителем застройщика. Согласны?
Но, чтобы набрать коммерческие предложения от охранных фирм, надо все-таки знать, сколько же нас таких, которым небезразличен наш покой и потеря майна. Так?
Для этого, кому не безразличен этот процесс, подписывают Договор на охрану в 2-х экз., в котором четко прописано, что цена определяется в Додатке 1, поэтому вступить в силу с ценой, которая выгодна например ЖЭКу, без Додатка1 он не может. И как быстро мы это сделаем, будет лучше только для нас. Но при этом не забыть заполнить преамбулу договора и раздел 5. РЕКВІЗИТИ ТА ПІДПИСИ СТОРІН касательно своих реквизитов. Ибо мы так долго раскачиваемся, что просто можем остаться у разбитого корыта.

 

нести можно только 1 жековский вариант, единственное не забудьте переписать номер договора и поставить на свой вариант.

 

Спасибо!

Хорошее замечание. Спасибо!

 

возможно есть инфо, в нашем жк есть кто-то по наращиванию ресниц?
сенкс

 

а если кто откажется платить, его будут охранять бесплатно согласившиеся? допустим машины у меня нет, вход посетителям свободный, я так понимаю

 

очень многие жители так именно и считают. "его".
хотя речь идет исключительно об "охрана территории".
разницу упорно не улавливают. "охрана его" и "охрана территории" это разные вещи.

 

т.е. нас охранять не будут? в таком случае мб весь ажиотаж связан с недавним ограблением ОП?