Извините за задержку с ответами - в бегах).По опциям защиты - фактически аналогичны. В Чизе шестеренчатый механизм - соответственно ход плавнее. Есть ньюансы по креплению цилиндра ( в 7051 через специальную втулку). Ценообразование - вопрос к производителям и конкурентной борьбе).
Спасибо большое. Я где-то так себе это и представлял. Думаю, что мелкие ньюансы есть какие-то, но не уверен, что серьезные. Кстати, судя по тому, что выделяется при упоминании шестеренчастого механизма в Чизе, такой же (точнее аналогичный) есть и в CR. Но могу ошибаться. Но в любом случае замки близки по функционалу, поэтому с условием цены интереснее выглядит Чиза.
Сергей, скажите какая стоимость замков у Альбиона? Ну тоесть, цены выше рыночных или сопоставимы в сравнении с интернет магазинами? А может даже немного ниже?
Я уже писал выше, что покупал не в самом Альбионе или Медведе, а в магазине на Шулявке возле проходной Большевика. Там продавц продал мне замки по рыночным ценам, а ручку и броненакладку нашел даже по распродаже. Но как обстоит дело в магазине Альбион или Медведь - я не знаю. Может там дороже. Механизм в CR достаточно мягко работает. Но если в Чизе есть редуктор, которого нет в CR, плюс которая еще и дешевле к тому же, то Чиза поинтереснее во всех отношениях - тут не поспоришь. Получается, что этот пункт - это не самое рациональное в моей двери. Мне продали с нижним замком CR, но продавец скорее всего не учел этого факта, а может ему сложнее было работать с представителями Чизы (что врятли конечно).
В Бизоне просто цены на замки далеко не рыночные. Например мне предложили Mottura 54.797 по цене 4256 грн (с установкой), рыночная цена этого замка 1950 грн. Установка замков у них стоит - первого 550 грн, второго 300. Моноблок - 850 грн. Если купить замки свои и порядочно сэкономить, то не будет гарантии. Менеджер сказала что тогда чинить свои замки будете там где покупали. Замки могут поставить какие хочешь, но опять же цена там просто космос. Вот теперь думаю стоит ли вообще с ними связываться.
Смотрите сами. Я изначально предупреждал, что двери получаются дешевле, но есть ньюансы. Я сам не решился. Не знаю правильно сделал или нет. Если бы можно было быть уверенным в том, что они по крайней мере установят замки правильно и ничего не налажают, то можно было бы и забить на ту гарантию. Все равно 10 лет они дают гарантию на саму дверь, я не уверен, что на замки она также распространяется, т.к. производитель замков дает меньшую гарантию. Получается, что это они уже от себя будут давать гарантию в таком случае и менять замки за свой счет. С другой стороны пару лет нормальные замки проработают без проблем и риск какой-то неисправности минимален. Но это при грамотной установке замков и самой двери. Не знаю как они это сделают, если не будет личной заинтересованности. Но с другой стороны проконтролировать качество установки двери Вы сможете. Если где-то замки будут затирать до выхода замков из строя, т это будет все таки их косяк. Замки они устанавливают врезным, а не вкладным способом и для замены замка дверь разбирать не нужно. В случае чего, думаю, сможете заменить сами. Можете попробовать еще пообщатьс с компанией Монолит. У них есть и очень дорогие двери, но они и достаточно мощные. Двери уровня Бизоновских (или Альбион Классик) у них тоже не слишком заоблачные по цене. Возможно, Иван сделает вам скидку. Попробуйте поторговаться в конце концов.
Я думаю, многим будет это интересно, поэтому выложу здесь. Вообще не уверен, что цены актуальны, но что находил, то и выкладываю. Лучше конечно позвонить им и уточнить, тем более что делают они двери индивидуально и могут сделать и отличающиеся от базовых варианты.
Круто. Цилиндр получается дороже, чем все остальное в двери вместе взятое. А как Вам сама дверь? Если это аналог дверей от Нового мира, то это просто качественный, но не особо взломостойкий вариант. А как тут? Из чего дверь сделана? В основе рама и каркас двери из гнутого листа, как в Новом мире, или из профиля - труба или уголок?
Ну на фоне Вашего цилиндра (да и замка тоже - он хороший, хоть и моноблоки не очень жалуют, но это хороший моноблок) сама дверь отстает все таки. Из трубы при прочих равных двери будут покрепче чем из гнутого листа. Для относительно бюджетного, но качественного варианта труба типа 50х25х2 самое оно. По звукоизоляции может будет немного хуже (хотя не смертельно, чем толще металл, тем больше он гасит звук), но зато крепче. У Вас все таки видно, что защита больше от интелектуального вскрытия. Хотя если дом заселенный полностью, то может и не будут ломать так грубо - все таки совсем бесшумно такую дверь не сломаешь.
За 17 лет практики ни разу не было проблем с итальянскими моноблоками(тьфу тьфу). А относительно каких методов взлома стоит рассматривать устойчивость уголковой двери или профильной?
Отжатие дверей. Из грубых методов - это самый распространенный способ. Может еще что-то, но то уже больше как экзотика. Еще могут полотно разрезать в области замка, но это уже относится не к каркасу двери, а к усилениям в области замков. И в двери с толстым листом встречается все же сильно реже. Еще высверливают замки, но это тоже не к раме. Хотя не знаю как с этим в дверях от Нового мира. У многих производителей нет усилений в области замков (я имею в виду листов металла и каленых пластин, закрывающих замки).
Сейчас в основном "работают" с замками и ломают (сверлят) незащищенные цилиндры. Если и отжимают,то двери с металлом 1-1,2 мм и дешевыми замками у которых малые диаметры ригелей выходящие всего на два оборота.
Да, согласен. Но если честно, то мне и моя дверь не кажется настолько мощной. Но это после посещения магазина Медведь, правда. Там просто моя модель даже не представлена, а в основном все более мощное и сильно более мощное. После тех моделей смотрю на свою и думаю, а может еще чего добавить, хотя потом вспоминаю, что изначально Страж хотел брать.))) А на счет замков с малым количеством оборотов - этого же вор знать не может. Это уже в процессе работы он узнает. А вот металл по косвенным признакам определить может. Если он заглянет в замочную скважину, а там перед замками 8-10 мм металла, то понятное дело, что эту дверь с дулькой в кармане тихо не откроешь силовым методом.
